ovviamente mi riferisco all'autoreferenziante movimento birrario italiano.
che ha messo in scena questa bella rappresentazione.
Attori ed intepreti in ordine di apparizione:
Schigi alias Luigi D'amelio: dipendente del birrificio Extraomnes e sedicente individuo alpha del web birrario
SR alias Stefano Ricci: proto-mafioso dal carattere instabile
Tyrser alias Marco Pion: ottimo blogger socio del birrificio BIDU
MrNobody: Nomen omen
Marcolin : l'uomo che avrebbe fatto ricco l'epatologo di Hemingway.
Nickized: il parto inutile della fantasia deviata di un proto-birraio.
Davide Bertinotti: l'uomo niente, segretario di MOBI, non parla mai se non a titolo personale.
Luc: non pervenuto!!!
Fermorestando aka f.: sarebbe anche un bravo cristo, i suoi post sono tra i più belli ed originali del forum. Solo che non ha ancora risolto il conflitto con il suo doppio. Magari potrebbe cambiare nickname in GOLLUM!!!
un passo indietro.
il giorno 21 luglio 2011 alle 11.40 mi arriva un piacevole sms da SR:
" Parliamone a Londra. Nel frattempo sto promuovendo un colossale flamenco contro di te."da qui è partito il flame (flamenco era errore del correttore automatico).
da qui il famigerato "andare oltre" nel quale sono stato accusato di essere in pratica un fiancheggiatore del terrorismo, di irridere alle vittime delle brigate rosse (ah! tra l'altro hanno scambiato Sossi con Peci mostrando di non sapere nemmeno di cosa stessero parlando) e di altre nefandezze.
gli attori lo hanno fatto con rapidità (che mi fa pensare ad una concertazione - come lascia presupporre il "sto organizzando").
Ora nel post qua e la si trovano chicche fantastiche:
indignazione perché:
avremmo fatto "la caricatura di un innocente giustiziato" (Stefano Ricci)
"dovrebbe esservi un limite a tutto, anche al cazzeggio cinico"(Stefano Ricci)
"Combatti la mafia ma ti ispiri al terrorismo. Dalla Svizzera" (Tyrser)
"per me la caricatura di un giustiziato che aveva solo la colpa di essere il fratello di qualcuno ( guarda il particolare del collo della camicia e non ti sbagli a riconoscere chi é il cane) e qualcosa di peggio ...andare oltre, troppo oltre" (Stefano Ricci)
questa è bella "non cerco flame. ma spiegazioni" (Stefano Ricci)
poi tali MrNobody (nomen omen) "Roba da Pazzi", ma questa non è nemmeno una delle cose più originali che mi sento dire, tanto che subito dopo Schigi invoca un "TSO" per me, seguito da Marcolin. Quest'ultimo tra l'altro cita Hemingway ("un uomo intelligente a volte è costretto a ubriacarsi per passare il tempo tra gli idioti") che se avesse conosciuto lui sarebbe morto di cirrosi epatica fulminante.
Arriviamo anche alle visioni "ricorda qualche morto ammazzato dalle BR, uno in particolare, curato nel dettaglio della camicia e nell'espressione del cane"(Stefano Ricci) NELL'ESPRESSIONE DEL CANE??? CAZZO!!!!...
sublime "non è il thread giusto dove alimentare un flame" (Stefano Ricci), mi tocco se ci sono.....(cit.)
"il Bottoni sia un simpatizzante delle BR" (Stefano Ricci) usando la retorica della negazione per affermare il concetto mentre lo si nega.
ed a rafforzare il tutto "Alcune cose non si pùo ignorarle. E se le si ignora lo si fa apposta. E se lo si fa apposta..." (Tyrser) ecco io lo avrei fatto per ribadire quanto sia bello il terrorismo...
ma arrivano i geni: "pienamente d'accordo con Tyrser. Se si fa un manifesto usando QUEL font, QUELLE parole e QUELLA iconografia non si pu?o ignorare tutto ci?o che ci sta dietro. E la storia dei volantini scolastici non c'entra. Cattivo gusto, nella migliore delle ipotesi. Con l'aggravante dei futili motivi." (Nickized); no guarda l'aggravante ce l'ha tua madre per aver messo al mondo un simile imbecille per futili motivi. tra l'altro mi risulta che stai per diventare un mio collega (vomito solo al pensiero di avere a che fare con colleghi di tale risma). e con te siamo a tre birrai o professionisti che nel thread spalano merda (citazione dal thread stesso) contro un collega.
non contento Tyrser " ...se si ignora il fatto che sembri in tutto e per tutto un comunicato brigatista lo si ignora apposta.....Ma se non chiedi scusa vuol dire che stai usando uno stile BR. E se lo sai lo fai apposta per colpire, perché l'altra possibilità é che pensi che sia il modo giusto di comunicare."ed a questo punto compare il divo, il sommo vate:
" è noioso ripetere sempre le stesse cose....mobi non si arrabatta. qui esprimono le proprie opinioni persone che sono iscritte a MOBI e, se il caso (vedi MAD3), anche non iscritte. quindi evitiamo la solita noiosa litania del cattivo di turno da additare." (Davide Bertinotti ); ecco allora MAD3, che cercava di difendere le scelte del collettivo diventa la foglia di fico per poter dire che il forum MOBI , chiuso, è in realtà una piazza pubblica. (ma va a cagher!!!)piuttosto: il fatto che il segretario dell'associazione non trovi nulla da ridire sulle accuse mosse mi fa dire che MOBI è d'accordo e che non ritiene le accuse fatte infamanti e nemmeno strumentali (anche se fatte da concorrenti miei). Questo passaggio è per me fondamentale: MOBI non se ne fotte un cazzo di ciò che viene detto, della qualità delle affermazioni, del fatto che si possa sputtanare il lavoro di qualcuno. ciò che conta è alimentare polemiche inutili sulla pelle e sul lavoro di alcuni. di alcuni si perchè quando si tratta dei potenti o degli amichetti allora silenzio. tutto tace. SERVI!!!!
coup de theatre: Schigi scrive a Libera :
Vi segnalo questa discussione sul forum dei consumatori italiani di birra di qualità relativo alla birra Bomb, prodotta dal birrificio svizzero Bad Attitude e sul Collettivo Birra che sta alla base del progetto. Credo che una Vostra presa di posizione in proposito sia opportuna. http://www.movimentobirra.it/forum/forum_posts.asp?TID=4372 Cordiali saluti Luigi D'Amelio |
e qui non ci ho più visto: si tollera che un concorrente (meglio un dipendente di un concorrente) di una società arrivi a spingere lo sputtanamento a tale punto.Ok allora ho deciso di chiedere all'avvocato perché un limite deve essere posto.
anche perché nel frattempo altri mentecatti si affacciano all'orizzonte: un tale Luc arriva ad ipotizzare che la dicitura 101ers che sta alla base del progetto (che faceva riferimento al primo album di Joe Strummer, ma qui capisco che sia chiedere troppo a dei pischelli ignoranti), arriva ad ipotizzare dicevo che " colpirne 1 per educarne 100. quanto fa la somma?" citando addirittura Mao (poi ripreso dalle BR). Insomma qui fanno sul serio. altro che flame per cazzeggio, qui tirano a sputtanarmi e a sputtanare il mio lavoro.il tutto in un solo giorno: dal lancio alle scuse sono passate meno di 27 ore per un thread che ha abbondantemente superato le 10000 visite.
non c'é che dire una ottima applicazione del metodo Boffo.
L'avvocato mi avvisa che ci sono gli estremi della querela e che però la stessa, essendo il reato penale, non potrà essere ritirata.
Ora poiché in fondo (in fondo eh!) sono convinto che siano solo dei cazzoni non ritengo sia il caso di fare una denuncia che sconfina nel penale per pochi pirla.
Decido di colpire dove fa male: chiamo il titolare di Schigi a ElMundo rendendolo edotto dei fatti. tralascio il seguito, dico solo che Schigi si è precipitato a chiamarmi ed a scusarsi.
Ho accettato le scuse di buon grado. Credo che la lezione gli sia servita.
chi invece non si è sufficientemente scusato, dimostrando di essere talmente arrogante e presuntuoso da credersi intelligente e Stefano Ricci (e Davide Bertinotti per se e per quell'accolita di beoni che è MOBI).il 29 settembre alle 9.14 dopo un mio sms provocatorio ("cercati un buon avvocato") che evidentemente ha fatto leva sulla sua pusillanimità e sulla sua poca onestà intellettuale, risponde così:
" Ti rispondo sul web. In settimana passo all'agenzia delle dogane e vi denuncio per aver esportato birre in Nero in italia come mi hai riferito tu (???) a Londra. Mi informo anche su analoga agenzia svizzera tramite i miei avvocati".
ovviamente lo invito a proseguire con la denuncia perchè sono immacolato da quel punto i vista poiché non un solo litro di birra viene importato illegalmente da noi.
Quindi aspetto di potermi confrontare con lui davanti ad un giudice.
Costui però in combutta con un altro genio del web tale fermorestando (Saverio) che come i suoi amichetti ama usare più nickname (f., come il Franco Basaglia di Schigi, o Delusa di SR, paoloX, etc etc...) ecco costoro mi dicono che:
"io non avrei nulla da condividere con uno che si proclama contro alcuni comportamenti mafiosi e ne esercita altri seppur nella legalità " (fermorestando)
fantastico eh! comportamenti mafiosi nella legalità... mavaffanculo pirla.
e continui:
"già ad f. (cioé parla in terza persona di se stesso - non deve stare molto bene) per la storia delle lattine aveva fatto sto cinema e gli avevo fornito in privato tutti i dati per procedere" (fermorestando).
Coglione! nel caso delle lattine era una discussione accademica per stimolare la discussione nell'ambito dell'associazione se certe posizioni fossero appropriate o meno.Il Ricci invece scrive così:
"poi mi arriva un sms lapidario "trovati un buon avvocato". già non capisco bene per cosa, mi pare negli ultimi due mesi di non aver fatto grosse polemiche. anzi, ho ricevuto anche proposte di lavoro... brutta malattia la depressione bipolare, peggiore dell'ipocrisia, me ne rendo conto... mi verrebbe da rispondere "anche tu" visto che di cose ne so tante, specialmente quando me le raccontano direttamente
non so, sembra tutto quasi una burla. ma sembrano anche metodi intimidatori. a me cmq è passata la voglia di ridere. e come dicono nel mio film preferito "quando lo facevano incazzare, Nishi faceva paura. una volta l'ho visto svuotare un intero caricatore addosso ad un cadavere"
pensateci bene quando bevendo un bicchiere di birra pensate che vi stanno dando passione. io non ci ho mai creduto per principio, anche nei rari casi in cui era vero. quando pensate che dietro ci siano persone che lo fanno per "una causa". per "amore". che il loro prodotto è diverso dagli altri, perchè loro sono diversi, sono migliori. lo stanno facendo per voi, o meglio ancora di chi lo sta facendo per voi, di chi lo fa per il mondo intero. perchè loro hanno una visione diversa, e la loro visione è migliore, follow the revolution, follow the leader
mentonomentono a sé stessi
sono peggio delle banche. perchè sono ipocriti. una banca è lì per spillarvi soldi, e non ve lo nasconde. non offende la vostra intelligenza
noi abbiamo solo la possibilità di scegliere. cosa bere. dove bere. con chi bere. anche da soli volendo. sono pochi quelli che si salvano in questo mondo di merda"
eccolo il pirla. non comprende nemmeno quando lo si cogliona. secondo Lui le querele si annunciano. ha talmente la coda di paglia (altro che non capire bene per cosa: lo sa benissimo) che mi risponde nel giro di pochissimo!!!
Ora fa la vittima, e consapevole di essere indifendibile si scaglia contro tutti.
Caro Stefano per favore fai sta cazzo di denuncia e lascia perdere le minacce!!!!
Ora il tutto è stato pesante ma alla fine devo dire che mi hanno anche divertito: vedere quattro pirla che si credono intoccabili sguazzare nel guano e sentire l'odore della loro paura ha un suo perché.
questa volta hanno trovato uno davvero cattivo.
Stefano caro quando dici che tra uomini ci si piglia a pugni dimostri di essere un omuncolo. Tra uomini si evita di diffamare e minacciare altro che cazzotti!.
Tu si che usi metodi mafiosi coperto da MOBI.
Anche perchè sono convinto che se ti prendessi a cazzotti (cosa che mi piacerebbe fare) sono sicuro (SICURO) che andresti immediatamente a denunciarmi tu si che lo faresti altro che virile argomentare.
Stefano caro quando dici che tra uomini ci si piglia a pugni dimostri di essere un omuncolo. Tra uomini si evita di diffamare e minacciare altro che cazzotti!.
Tu si che usi metodi mafiosi coperto da MOBI.
Anche perchè sono convinto che se ti prendessi a cazzotti (cosa che mi piacerebbe fare) sono sicuro (SICURO) che andresti immediatamente a denunciarmi tu si che lo faresti altro che virile argomentare.
Hai metodi mafiosi, sei un frustrato povero fallito (per tua stessa ammissione).
Se però anziche me fosse toccato a qualcuno meno attrezzato, meno disposto a lottare, più timoroso, come sarebbe finita?
l'ho già detto MOBI è il MALE ASSOLUTO del movimento.
non ha nessun tipo di iniziativa concreta anzi solo alcune chicche:
Ormai sembri il protagonista di un bruttissimo film degli anni ’90 in cui Mel Gibson interpretava un tassista paranoico con la tesi del complottismo planetario.
RispondiEliminaMi sfugge perché lo fai.
Per conquistarti il rispetto di alcuni studenti del Dams o di sociologia di Bologna con le DC shoes?
(per ora hai solo il completo apprezzamento degli specializzandi in psichiatria generale… ;-) )
Ma non è neanche questo, troppo facile incasellarti come ormai fanno in molti nell’ambiente con un “E’ pazzo!”.
Facile anche per te, crederci di tanto in tanto.
Perché hai il cuore a sinistra e fai il terzomondista con il portafogli con i franchi svizzeri (come Totò nel mitico sketch del treno con l’On.Cosimo Trombetta) a destra?
Anche questo in parte vero, ho conosciuto il tuo finanziatore(soprattutto suo papà…)…ma non basta neanche questo.
E allora?Sinceramente non lo so e a pensarci non è che mi freghi molto, se non per il fatto che il tuo agitarti come un calabrone impazzito chiuso sotto un bicchiere sta diventando francamente fastidioso.
Non tanto per me che nel guano ci sguazzo volentieri,come tutti sanno.
Mi da fastidio quando esageri ed attacchi persone che hanno passione vera.
Kuaska innanzitutto.
Insultarlo è stato il tuo più grande autogol. Chi l’ha visto una sola volta sa quanta passione riesca ad avere a quasi sessant’anni per la birra e come riesca a trasmetterla e quanto sia ridicolo e gratuito il fango che hai tentato di schizzargli contro.
Bertinotti, dovresti sciacquarti la bocca non solo quando parli ma anche quando pensi a lui.
Come il resto del direttivo e fondatori di MoBI (Canegallo, Max Faraggi) persone specchiate che (loro sì) hanno fatto molto solo per altruismo e passione pura.
E quindi?Quindi niente.
Oggi mi è arrivato un simpatico messaggio di un socio MoBI che lavora come avvocato a Londra e mi chiedeva:”Ma i birrai hanno così tanto tempo libero?”
Ecco, concluderei con questo, invece di occuparvi H24 di queste stronzate, tu, e soprattutto il tuo triste sodale Livingstone-Fratoni, cazzo, fate una birra decente!
E ti prego. Riascoltati nella registrazione del convegno sulla sostenibilità della birra di Bologna.
Non ti fai pena da solo?Sei un po’ diventato la tua macchietta.
Ah, mi raccomando: Stay angry
@Schigi
RispondiEliminapuoi pensare di me cio che vuoi, ma non hai la minima idea di chi io sia e di cosa sappia fare.
sai, forse sono matto ma cio che fa di me una persona felice, davvero felice, e vedere che chi lavora con me, chi ha lavorato con me in passato, tutti quelli che mi hanno conosciuto sono contenti di lavorare con me. proprio con me capisci, con un individuo dal pessimo carattere, da tante ubbie e paranoie, scatti d ira e tutte le belle cose che puoi dire di me. ma sono contenti. e gia questo e un risultato.
la reazione tua e di stefano e incomprensibile: come due esperti del wrestling birrario che gettano la spugna cosi?
per una volta che avete trovato chi vi rende pan per focaccia vi avvilite.
e trovate il tempo per offendere anche Franco che non c entra un cazzo.
non sara che il fatto che qualcuno dica che il re e nudo sia un colpo mortale per il sedicente movimento birrario italiano?
e morto e la prova che sia morto e l incapacita di aver saputo difendere chi come me, come franco, come altri, non la pensava come voi.
in merito a kuaska abbiamo opinioni diverse. per me rimane uno che fa promozione di se stesso a spese dei birrifici. io non voglio essere rappresentato da uno cosi. per averlo detto sono stato accusato di lesa maesta...e chi se ne frega.
bertinotti dovrei sciacquarmi la bocca? e perche? non me ne frrga un cazzo di lui, non ha fatto nulla per me, non ha saputo portare avanti istanze serie quando ne ha avuto l occasione.
mi ripeto: ora mi accusate di essere un cattivone ma in realta la cosa che vi dispiace e che il vostro giochino si sia rotto. mobi e un orpello inutile.
qui si e cercato di sputtanare un concorrente con l avvallo di coloro che secondo te dovrei rispettare... se non fossi stato io, se fosse stato uno piccolo e tranquillo lo avreste sbranato e avreste alimentato il mito degli individui alpha.
basta schigi, ti voglio bene ma questo e il mio lavoro ( come il tuo peraltro). ecoo un po di serieta e necessaria.
in merito al perdere tempo, devo dire che tolti di mezzo alcuni ostacoli (mobi, kuaska, e gli esperti di varia natura), trovato il giusto modo di interloquire tra appassionati e professionisti, ecco allora il mondo della birra artigianale recuperera la possibilita di esistere.
oggi era necessario che qualcuno facesse piazza pulita.
e su quello che ho detto a bologna se vuoi, quando sarai serio, quando vorrai, argomentiamo.
con immutato affetto.
esiste un posto dove poter ascoltare l'interveno di bologna?
RispondiEliminathanxxxxxxx
"oggi era necessario che qualcuno facesse piazza pulita."
RispondiEliminaCambiaranno luoghi, supporti e mezzi.
Ma gli individui alpha continueranno a rimanere tali ed i subalterni pure finchè avranno il carisma e lo spessore di Fratoni.
Una parola su Ricci che sembra che tu abbia preso particolarmente di mira in questo momento.
Per uno che vuole a parole il bene del movimento birrario, cercare di allontanarne un personaggio di tale finezza mentale, competenza e passione è un altro dei tuoi autogoal.
Tu sogni un mondo popolato dai Fratoni e dai De:La, dai bussolotti e dai 13th.
Ecco in quel mondo saresti alpha persino tu.
Lorenzo sa che su molte delle sue battaglie non siamo allineati. Così come non condivido tutto quanto scritto in questo articolo.
RispondiEliminaMa da spiriti liberi non ci facciamo paura e ci rispettiamo. Siamo capaci di dirci a muso duro quello che pensiamo e poi abbracciarci e passare una bella serata davanti a delle buone birre.
Stessa cosa non si può dire per i leccapiedi.
Essi devono vivere una triste esistenza.
Sempre impauriti al minimo rumore.
Perchè il loro essere, il loro esistere, non dipendono da quello che hanno dentro. L'impalcatura è tutta esterna. Non esiste una vera spina dorsale.
Pena.
Questo si deve provare per loro.
Dopo di che vanno ignorati.
Bottoni, non mi interessa la guerra tra poveri, ma il paolo X associato a quel nome, come hai fatto tu, è completamente fuori luogo. Sono un pirla qualunque che si è divertito qualche mese a prendere per il culo il nostro amico Deluso. Non ho nulla a che fare con i Mobiani; a stare otto ore al giorno ONLINE, al momento non ci sono ancora riuscito.
RispondiEliminaSaluti
Paolo
Ecco, si sta radunando la tua corte dei miracoli.
RispondiEliminaLancia dal balcone qualche costina masticata e due monete arroventate.
@PaoloX
RispondiElimina...
@schigi
semplicemente:
- un movimento nasce dalla cooperazione. non vedo come si possa cooperare pretendendo di scegliere chi e interlocutore degno e chi no. sul forum ma sopratutto laddove si decide di fare un festival della birra italiana.
- l ho gia detto : la promozione e diffusione della birra artigianale e compito degli appassionati competenti e i costi devono essere sostenuti dai professionisti. ma ancora una volta non vedo questa vicinanza tra i due mondi.
- su kuaska ho gia detto. ho perso la stima che avevo in lui. cio non vuol dire che non sia competente. semplicemente non apprezzo che chieda di escludere qualcuno solo perche gli da fastidio. ah! gia che ci siamo: guarda che chi ha offeso e stato lui non io.
- Bertinotti si era gia mostrato quando, consigliere di UB, attacco un associato senza prima assicurarsi di come si svolsero i fatti. personalmente, ma e una mia illazione, l individuo ha ben chiaro con chi gli conviene andare d accordo e con chi invece no.
- il soggetto alpha e quanto di piu odioso si possa immaginare. non abbiamo bisogno di capi, guru o individui dominanti. abbiamo bisogno di riconoscerci parte del tutto ( nel nostro caso di quella cosa chiamata movimento). io non voglio essere l individuo alpha di nulla. non a caso ho scelto il nickname di chi ha fatto del mettersi dopo la comunita il suo credo.
- last but not least. SR. ancora una volta sei in errore. io non voglio assolutamente allontanare lui da nulla. non gli averi proposto di fare un progetto che i birrai avrebbero finanziato; non gli avrei proposto di fare da guida al collettivobirra; non gli avrei proposto di far scrivere a lui e maestrelli un libro se non avessi stima di lui e della sua intelligenza e competenza.
pero non posso tollerare di essere minacciato. se ritiene di denunciare illeciti che io avrei commesso lo faccia. altrimenti si astenga dall usare metodi mafiosi.
poi una cosa e il valore assoluto dell individuo, il che non garantisce per i suoi compirtamenti. anche un santo puo fare delle cazzate, ma non diventano miracoli solo perche e un santo. rimangono cazzate.
detto questo ribadisco: non esiste piu un movimento, questo mobi non riesce a rappresentarlo. se sara possibile dare vita ad un vero movimento non sara gli uni contro gli altri armati. sara solo insieme produttori e appassionati con rispetto di ruoli e competenze. senza figli e figliastri, senza mettere alla gogna nessuno.
@de:La
RispondiEliminanon sono sicuro ma ho chiesto a 13th di mandarmi mail con i link.
te li inoltrati via mail.
Non so, sei troppo tranchant ed definitivo nel giudizio sulle persone.
RispondiEliminaNessuno per fortuna è santo, e di ognuno andrebbe presa la parte buona.
Mi solleva il fatto che sei anche disponibile al cambiamento di opinione.
https://groups.google.com/group/it.hobby.birra/msg/0efae547d63db1e7?hl=it
posto qui il commento di SR che non vuole svelare il suo account gmail altrimenti si verrebbero a sapere alcune cosette.
RispondiEliminatengo a dire che io sto attaccando i comportamenti non le persone.
poi fate come vi pare.
SR said:
scusate l'uso strumentale del forum. devo una risposta a marcos da un commento sul suo blog. la scrivo qua, tanto ci legge. c'è un motivo per cui la scrivo qua. io sui blog mi firmo sempre SR e sulla sua piattaforma bulgara non riesco, mi piglia di default il mio account gmail oppure dovrei registrarmi nuove utenze e non ci penso nemmeno. lo so che è una cosa da spostati, ognuno ha i suoi problemi, chi leggeri, come me, chi ben più gravi. oltretutto, non intendo lasciare contatti su nulla che lo riguardi, oggi come oggi
c'è una cosa che ritengo intollerabile nell'atteggiamento di queste settimane. la chiara dimostrazione di una completa mancanza di onestà intellettuale. l'incapacità di distinguere fra le persone, le loro azioni, le loro responsabilità. il modo strumentale di creare un tutt'uno. querelo TUTTI, TUTTI mi avete sputtanato con Libera, TUTTI avete usato gli stessi toni, gli stessi argomenti, TUTTI avete insultato Livingstone per questa faccenda, TUTTI siete dei birrai che sputtanano la concorrenza, ecc. ho provato a spiegarlo ma temo che in questi giorni le sinapsi dell'interlocutore siano in questo stato
temo si tratti di una forma particolarmente morbosa di complesso edipico nei confronti di Schigi, quindi ci rinuncia
c'è una cosa però che tengo a puntualizzare. anche in questo ho provato a spiegarlo ma le sinapsi ancora una volta hanno aderito all'agitazione indetta dalla CGIL
non prendo le distanze da questo mondo perchè è arrivato marcos a farmi il culo. sai chemmefrega. prendo le distanze perchè da anni sono convinto che sia un mondo particolarmente guasto, più di altri ambiti della società in cui siamo immersi. con ovvie distinzioni personali. questa cosa me la porto dentro da anni. come giustamente lui scrive nessuno lo conosce, ma non abbia lui la presunzione di conoscere gli altri. fra le poche cose che davvero apprezzo dell'ambiente, è che nessuno conosce davvero gli altri, anche se pensa il contrario. è questa per me la magia: stare davanti ad una birra, discutere per ore senza per fare questo dover tirare fuori tutta la propria mercanzia. è la stessa magia che trovo quando sono al bancone di un pub in USA o in UK. mi farebbe terrore questo mondicello se io fossi il migliore amico e biografo di molti fra quelli che conosco e lo stesso accadesse per me
mi spiace dover tirare l'ennesima mazzata al narcisismo di marcos, perché è il motore di ogni sua azione. non è per un tafano come lui che si lasciano le cime. non è che un sassolino che ti fa inciampare quando sei oramai spompo per aver corso per molti km. per me il percorso parte anni e anni fa. dalla diaspora dall'allora UB, che cmq vissi come spettatore. dai "dissapori" che ebbi con Agostino Arioli e tutto quello che si è detto dietro. e da lì tanti altri episodi che è inutile rivangare. quando uno si prende la libertà di dire, giusto o sbagliate che siano, le proprie idee pubblicamente finisce così
ora, per carità divina, non si voglia mettere sullo stesso piano Agostino Arioli, uno che ha fatto la storia birraria italiana nel bene e nel male, con Lorenzo Bottoni. ci credano i giovanni come Putro () ma non io... uno dei due almeno un birraio lo è sul serio, non un di cui. non mi si chieda di mettere certe cose sullo stesso piano per avallare l'egocentrismo altrui
l'ultimo gesto di "amicizia" che io possa fare nei suoi confronti è ignorarlo. è un errore infatti da parte mia aver scritto quanto sopra, lo si prenda come il mio ultimo regalo nei suoi confronti. ritengo sinceramente che abbia dei problemi che avevo sottovalutato. prestare attenzione ai suoi deliri, fornire nuova benzina per alimentare il suo ego, non lo aiuterà a risolverli o quantomeno a contenerli
registrazioni ricevute. grazie mille!
RispondiEliminaCredo che a MoBI dovresti riconoscere almeno una funzione utile: quella terapeutica. Ogni tot mesi vedo che ti fa piacere sfogarti e tornare ad attaccarla... se cio' poi ti fa sentire meglio, va bene! ;-)
RispondiEliminaPero' attento che se dici sempre che siamo morti, alla fine ci allunghi la vita ;-)
Solo che vedo che accanto ad alcuni vecchi "cavalli di battaglia" gia' discussi (etichette, prezzi, questioni Teo-Kuaska-Slowfood ecc) si sono aggiunti un paio di punti che e' necessario chiarire.
1) Polli non mi risulta sia stato sospeso.
2) E' anche completamente falso che MoBI si sia messa di traverso con UB nell'organizzazione del futuro festival. L'idea di un festival e' partita da entrambi e non c'e stato assolutamente *nessun disaccordo* tra MoBI e UB sui criteri di selezione dei birrifici e neppure sul modo in cui attuarli. E' ovvio (per UB e MoBI, ma avrei detto per chiunque) che questi criteri siano basati sulla qualita', mi stupirei del contrario! Durante le riunioni nessun consigliere UB ha detto che questi criteri (e modalita') siano un ostacolo per la collaborazione, anzi su questo punto come dicevo si era e si e' tutti daccordo. Quindi non capisco come tu possa dire l'opposto: ti avranno informato male...?
ciao
max
@Max
RispondiEliminacon questa mi do! non voglio passare per necrofilo!
sui cavalli di battaglia io ho riportato fatti. nessuno e interessato a chiarire, e passi mobi ( che peraltro si fa pagare buona parte della fanzine da interbrau) ma la cosa che sgomenta sono i miei colleghi. vabbe ma non voglio andare fuori tema.
per le tue due domande:
1) chiedi ai tuoi consiglieri ( colui che me lo ha riferito mi ha gia minacciato di percosse per averlo gia detto in altra sede) se non e un pusillanime lo confermera. chiedi cosa ha detto kuaska in merito alla collaborazione con polli.
il fatto che sia nel forum dipende dal fatto che paga e se paga....
peraltro kuaska non fa e non ha mai fatto mistero di quanto ritenga polli un incompetente. non fare la verginella che sai benissimo cosa e successo in consiglio direttivo.
2) la mia fonte e UB e se permetti molto piu affidabile di mobi. e poi scusa mobi vuole selezionàre le birre ed i birrifici? mobi sponsorizzata da interbrau? mobi il cui consigliere che qui sta scrivendo riteneva che le proprieta antiossidanti del luppolo fossero sufficiente a garantire la shelf life delle lattine di brewdog? questa e la competenza in base alla quale giudicate e scegliete i birrifici.
basta per favore.
chiamate il prevosto per l estma unzione.
al funerale io non verro!
e da ora argomento con voi solo di fatti e cose concrete.
se volete confrontarvi con me portate cose oggettive: fatti e numeri.
altrimenti lasciatemi alla mia follia che e una compagna molto migliore di chiunque di voi.
adesso e l ora del pastiglione (cit.) e vado a letto.
addio
1) Non ho detto che kuaska ha un'alta stima di polli e anela alla sua collaborazione, ci mancherebbe. Se e' per quello non anelo neppure io.
RispondiEliminaHo rettificato la tua affermazione qui sopra: "Kuaska ha imposto l'esclusione di Polli".
Ne Kuaska ne altri hanno imposto alcunche', ne sospensioni ne altro, tant'e' vero che Polli non e' mai stato escluso/espulso/bannato da MoBI. E' un fatto oggettivo.
2) la tua fonte sara' UB ma la mia fonte e' ancora piu' affidabile: io C'ERO alle riunioni. Io, Massimo Faraggi. Anche questo e' un fatto oggettivo. Mi stai dicendo che sono un bugiardo, che sto mentendo? Io non mi permetterei di farlo nei tuoi confronti, penso solo che tu sia male informato. Comunque alla riunione al Rurale i consiglieri UB erano Lelio, Scauca, Simone e Roberto Poppi (Lorenzo Guarino era impegnato alla manifestazione). Alle riunioni via forum, ancora Simone e Roberto. Dimmi quale di essi ti ha detto che "ci siamo messi di traverso" cosi' potro' chiedergli perche' invece nel corso delle riunioni sia lui che gli altri erano daccordo sull'impostazione comune, insomma il contrario di quanto ti "avrebbe" detto.
Ti ringrazio anche dell'attestato di stima per le mie competenze tecniche. Anche qui pero' mi spiace correggere una tua affermazione, sempre rimanendo oggettivo:
http://www.cronachedibirra.it/opinioni-e-tendenze/4481/in-verita-vi-dico-le-lattine-sconfiggeranno-la-birra-industriale/
leggi bene, dice maxbeer: "non dico che si conserva UNICAMENTE per per effetto delle proprieta antisettiche e antiossidanti del luppolo. Dico che il luppolo ha proprieta’ antisettiche e antiossidanti." Avevo anche chiesto di dirmi se sbagliavo (quindi che il luppolo non abbia NESSUNA proprieta' antisettica e ossidante) ma non ebbi risposta. Chiusa parentesi.
Tu dici: "e da ora argomento con voi solo di fatti e cose concrete. se volete confrontarvi con me portate cose oggettive: fatti e numeri" beh non chiedo altro, e come vedi sopra ho riportato fatti oggettivi. Purtroppo faccio fatica a trovarne nei tuoi interventi.
credo che non siano necessari ulterri chiarimenti, in ogni caso potro' ritornare sul blog non prima di lunedi'...
ciao
max
@maxbeer
RispondiEliminaribadisco a me risulta per bocca di un tuo consigliere che kuaska abbia chiesto l esclusione di polli. il fatto e grave. io riporto cio che mi e stato detto e ribadito in occasioni diverse. ripeto il fatto che polli sia ancora in mobi non vuol dire che nessuno abbia chiesto di escluderlo.
non ti do del bugiardo. e una questiione semantica: mobi ha chiesto di scegliere quali birrifici ammettere al festival o meno. ti risulta? io so questo.
in merito al luppolo antiossidante basta andare su cronache e leggere.
vedi max, e tu lo sai, proposte a mobi anche da me, ne sono state fatte molte.
il ritorno e zero.
mobi continua su strade perlomento inutili perche sbagliate come etichetta chiara e l indagine sui prezzi.
non dico tutti, ma alcuni ben posizionati, non hanno la liberta necessaria per affronatare apertamente tali argomenti.
toglietegli l ossigeno per favore. non serve piu.
serve qualcosa di nuovo, anzi di antico.
ciao
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
RispondiEliminaMi ero imposto di non intervenire ne qui ne sul forum MoBI, ma scrivo questo per chiarire completamente il punto per cui "Kuaska ha imposto l'escusione di Polli"
RispondiEliminaOvviamente sai benissimo che il consigliere in questione ero io. E -se ricordi bene- ti dissi quella cosa (che K. non voleva Polli in MoBI) per dimostrarti che -al contrario di quello che tu sostenevi nella discussione che stavamo facendo- il consiglio direttivo di MoBI era indipendente.
Poi mi incacchiai con te a Pianeta Birra (non ho "minacciato percosse", figuriamoci :)) perchè hai cominciato a tirare fuori questa cosa in modo strumentale come argomento contro MoBI (anche se -sinceramente- non vedo quale sia l'argomento).
Comunque, come ha già scritto Max, Polli non è stato cacciato, quindi scrivere "Kuaska ha imposto l'escusione di Polli" è falso. Inoltre non vedo proprio come potrebbe essere una agromentazione contro MoBI...lo sarebbe se noi lo avessimo effetivamente cacciato.
Sul resto non ho ovviamente intenzione di intervenire
Darkav
@Darkav
RispondiEliminache tu ti sia esposto ti fa onore.
rettifico : Kuaska non ha imposto l esclusione di Polli ma l ha SEMPLICEMENTE chiesta. ottimo, adesso abbiamo la conferma che in MoBI qualcuno puo chiedere chi e degno e chi no.
grazie della conferma.
se posso un ultima cosa: questo dialogo paradossale per cui argomentate qui e qualcuno mi attacca su mobi, e insopportabile.
tra l altro SR si arrampica sugli specchi per spiegare a Mase come mai ha mandato certi sms.
di fatto il forum di mobi e preponderante su qualsiasi altra cosa di mobi.
ed il vostro affannarvi a difendere l indifendibile dimostra come siate morti come associazione. non vedete i problemi accecati dalle vostre visooni di parte.
avete fallito.
faccio mia la citazione di fermorestando, che continuo a ritenere il migliore di voi:
"Grazie a Dio si può tornare indietro.
Anzi, si deve tornare indietro.
Anche se occorre un coraggio che chi va avanti non conosce."(Pasolini)
fermatevi.
ripensate all intero progetto.
non avete la forza di rappresentare nessuno, e la vostra pretesa di essere "movimento" e solo dannosa.
le persone hanno qualita ma l insieme e malato.
che sia necessario qualcosa che sostenga il nostro mondo e sotto gli occhi di tutti, ma ne mobi ne UB lo possono fare, lo hanno saputo fare.
e intanto qualcuno porta avanti un preoccupante progetto di proposta di legge per la definizione di "birra artigianale".
e mobi?....
non pervenuto!!!!
@Darkav
RispondiEliminache tu ti sia esposto ti fa onore.
ROTFL
Ci mancava che scrivessi anche il suo codice fiscale.
Un altro esempio di correttezza.
Darkav a Pianeta Birra ha perso un'occasione.
Sottoscrivo e riporto qui il commento di Davide (pensa, il cane alpha è stato sospeso da MoBI e non posso quotare sul forum del Movimento)
RispondiEliminaDesiderare una cosa fortemente (la morte di MOBI) non la fa avverare...
"Temo sia un film già visto: tra un po' lascerà l'azienda perchè ci saranno scazzi con i soci, ululerà alla luna del male assoluto (MoBI? Slow Food?, scommesse su cosa sarà il prossimo...) e si ritirerà da qualche parte ricominciando da capo.
Comunque ha ragione SRicci, l'oblio è la peggiore punizione per lui. amen."
E con questo direi stop.
@Schigi
RispondiEliminapuo anche darsi, sono un individuo scomodo e sgradevole.
pero una cosa: perche il fatto che io sia folle, sgradevole, pieno di ubbie etc etc tutto quello che vuoi, perche dicevo l unico argomento che contrapponete alle mie affermazioni e che io sono matto? ancora li siamo? siete piu che morti.
mobi e uno zombie che cammina.
un ultima cosa: si die sempre, e io ne sono convinto, che gli appassionati fanno gratuitamente un lavoro che va a beneficio dei professionisti. e vero e sono stato l unico che ha detto pubblicamente che il sostegno al lavoro degli appssionati deve venire da noi, i pro devono pagare le iniziative degli appassionato.
pero vorrei anche vederla dall altro lato.: io, cata, franco, teo, perfino leo, in questo mondo spendiamo tutto il nostro essere. dall' andamento di questo mondo derivano i sostentamenti per le nostre aziende, per le nostre famiglie e per le famiglie di chi lavora con noi.
ora voi invece siete per la maggior parte, persone che nulla hano a che fare con questo mondo se non che bevete birra. nulla di male. ma dovreste pensare che per rappresentarci dovete avere rispetto del lavoro altrui e non sparare a zero su persome e aziende, senza portare prove, fatti etc.
la vicenda "andare oltre" ha sancito la morte di mobi, nel momento in cui non ha saputo tutelare il lavoro altrui.
se poi ci mettiamo la pochezza edlle vostre iniziative, di cui mi piacerebbe parlare, allora abbiamo fatto bingo.
a proposito: kuaska non vuole polli, e lo ha detto anche a me la prima volta che il mio fratello di birra mi ha invitato all'IBF di milano. kuaska l ha definito un incompetente.
io non sono all altezza dei guidizi del Messia ma dico solo che in questi anni lIBF ha portato alla birra artigianale 600000 persone. Forse qualche capacita ce l ha anche lui.
adesso davvero basta ( e se permetti lo dico io qui - come ebbi gia a ricordarti).
sono pronto a discutere di cose concrete e di proposte se del caso.
per l ameno cazzeggio rivolgersi al (m)obitorio.
Di quell'invito all'IBF ricordo nitidamente lo stand del Piccolo Birrificio di Apricale desolatamente vuoto.
RispondiEliminaMa è un tuo classico...
RispondiEliminahttp://snipurl.com/1bw36z
@schigi
RispondiEliminabei tempi. grazie per avermeli ricordati.
non ho mai detto di non avere i miei guai.
ma dovresti andare a fondo della cosa:
a pasturana le mie scuse sono arrivate. quando invitato gli anni seguenti sempre presente e puntuale.
invece chiedi al bertinotto ( ops scusa mi stavo sciacquando la bocca) come mai uscii da UB e quale fu il suo atteggiamento da consigliere.
gia allora era evidente che non e in grado di prendersi cura della cosa pubblica.
ecco perche normalmente non mi sciacquo la bocca quando penso o parlo di certe persone.
normalmente mi faccio un bidet! mi sembra piu adeguato
MOBI nasce come movimento a difesa dei consumatori.
RispondiEliminaMOBI fa un forum, che essendo rivolto ai consumatori è chiuso, quindi questi non possono intervenire, se non dietro pagamento e tesseramento. In effetti nel forum scrivono sempre quei pochi elementi, che sono simpatici come un frontale con un TIR.
MOBI prende di mira il Polli, che pur non essendo sicuramente il massimo esperto di birra in Italia, ha fatto della divulgazione un business, che ha però portato a risultati che tutti noi messi assieme, non ci potremmo mai sognare.
MOBI attacca tutti. No MOBI no è il male assoluto, ma tutto ciò che non è MOBI si.
MOBI accusa Leo perché decide di associarsi ad Assobirra.
MOBI riporta nell'angolo della vergogna ogni cosa, che a proprio insindacabile giudizio, non vene ritenuta consona al mondo della birra artigianale. Compresi fornitori, birrai, giornalisti. A volte azzeccandoci, ma altre toppando alla grande.
MOBI partorisce James, prototipo dell'appassionato consapevole. Consapevole di stare sui coglioni a tutti.
Su quasi tutti i blog Italiani ci si comincia a chiedere l'utilità e la serietà di tale movimento.
Fioccano su MOBI critiche da ogni dove, nemici di sempre, ex amici ed amici dichiarati sotto mentite spoglie.
Il Boss risponde infilando testa e cappella sotto la sabbia.
MOBI promuove campagne contro i prezzi e per le etichette chiare.
I prezzi non si sognano di scendere, nel frattempo Juri si becca una multa e dei risultati di queste campagne si perdono le traccie.
MOBI accusa Marcos di induzione al terrorismo.
Marcos s'incazza e minaccia querele.
MOBI trema e la fa nel pannolone, come ultimo respiro di un'associazione, malnata, mal gestita e mal pensata.
Alcuni componenti ancora si divincolano, chi si sposta sul vecchio NG e riporta la serie completa dei post che li accusavano. Non so se a scopo intimidatorio, come per dire l'avvocato ce l'abbiamo anche noi. O a scopo di apparire martiri immolati alla causa.
Altri minacciano l'uscita da questo mondo, non dopo aver vomitato spiegazioni stile mirror free climbing per giustificare le loro azioni.
Io personalmente ero seduto sulla riva del fiume aspettando il cadavere. Sta passando proprio ora, tra poco potrò ballare sulle loro tombe.
I posteri scriveranno: qui giace MOBI, nata con buoni propositi, ma perita per mancanza di capacità. Che sia di monito alle generazioni future.
Il funerale non si terrà, per mancanza di spazi adeguati ad una manifestazione che farebbe impallidire il carnevale di Rio.
Una domanda resta ancora ronzante nelle nostre menti: MA STE TESSERE QUANDO CAZZO ARRIVANO.
PS.
RispondiEliminahttp://www.youtube.com/watch?v=ba8zKDH3GpQ&feature=related
"Adesso manca solo Moira Orfei con gli elefanti"
RispondiEliminaCit.Kuaska
Bella come idea per il funerale, ma prima bisognerebbe trovare la location.
RispondiElimina"invece chiedi al bertinotto ( ops scusa mi stavo sciacquando la bocca) come mai uscii da UB e quale fu il suo atteggiamento da consigliere.
RispondiEliminagia allora era evidente che non e in grado di prendersi cura della cosa pubblica.
ecco perche normalmente non mi sciacquo la bocca quando penso o parlo di certe persone.
normalmente mi faccio un bidet! mi sembra piu adeguato"
Vedo sofferenza e ferite, che male che ti ha fatto...ahia!!!
@schigi
RispondiEliminavedi giusto all epoca mi sono sentito offeso dal fatto che il consigliere della mia associazione aprofittasse di una mia difficolta per fottermi allo scopo di farsi bello con gli amichetti del niusgup.
da allora, vista anche la sua e tua frequentazione con sedicenti pedofili, mi faccio il bidet. non voglio fare brutte figure quando mi fottono!!!
MI sono perso qualcosa, a chi stai dando del pedofilo?
RispondiElimina@schigi
RispondiEliminanon io e lui che dice di se di essere pedofilo. e non sei ne tu ne bertinotto.
ma la cosa non e importante.
chi doveva capire ha capito.
io pero non godo a farmi fregare.
quindi da allora mi tengo sempre spalle al muro e bidet fatto (che non si sa mai).
Ecco il coraggio del rivoluzionario del Ticino.
RispondiEliminaAccuse gravissime senza nomi.
"e passi mobi ( che peraltro si fa pagare buona parte della fanzine da interbrau)"
RispondiEliminasiccome nessuno ha risposto e la cosa mi sembrava importante: è vero che Interbrau finanzia il Mobi e se si in che modo?
@Schigi
RispondiEliminaquale sarebbe l accusa gravissima?
ho detto che tu e bertinotto avete un comune amico che va in giro dicendo di essere pedofilo.
io non so se lo sia, lui dice di esserlo. per non saper ne leggere ne scrivere io me ne tengo lontano.
e poiche il Bertinotto a farmi le natiche ci ha gia provato....perlomeno lascia che mi faccia un bidet cosi non potra dire che sono ineducato.
non fare i giochini con me Schigi: tutti e due sappiamo chi dice di essere pedofilo.
solo che io non lo voglio come amico. tu si.
e la cosa finisce qui.
@Birraiolo
RispondiEliminaa parte che rovo paradossale che sia necessario chiedere qui lumi.
io ho gia detto in altra occasione che 4 pagine pubblicitarie della fanzine sono di interbrau o di aziende/prodotti a loro legati. poiche 4 pagine ( tra cui anche la terza o la quarta di copertina - che costano di piu normalmente) sono pagate da costoro, ne deduco ch buona parte degli imtroiti pubblicitari legati alla fanzine vengono da costoro.
nulla di illecito, ma qualcosa che mi fa dire che forse mobi non puo non tenerne conto. magari in occasione di un bell Italian Great Beer Festival. no?
Bad Attitude
RispondiEliminanon saprei dove altro chiedere, se non dove l'ho appreso.
Sai,non leggo spesso la rivista e non seguo tutto quello che scrivi, comunque grazie per la informazione.
Ripeto, stai dando del pedofilo ad una persona.
RispondiEliminaAccusa gravissima ed infamante.
Io non conosco nessuno a cui questa accusa potrebbe essere rivolta.
A chi ti riferisci?
@schigi
RispondiEliminanon fare giichetti con me.
ammesso e non concesso che tu non sappia, comunque io non ho detto che costui sia pedofilo. ho detto che e un sedicente pedofilo.
poiche a me non piacciono tali persone pdeferisco non averci a che fare.
se poi lo sia o meno non mi frega.
se poi hai capito o no o fai finta non mi frega.
magari se ci legge costui ribadisce anche qui cio che afferma pubbliv
camente ( a me come ad altri colleghi).
ora se puoi falla finita.
dovresti essere in lutto per la dipartita del tuo amato movi-mento!!!
Allora sono solo i soliti schizzi di merda a caso?
RispondiElimina@schigi
RispondiEliminano no... lo dice proprio.
e lo sai. e non conta chi sia quanto il fatto che tu hai amici cosi. io no.
Ma chi????
RispondiEliminaFuori le palle comandante!
@schigi
RispondiEliminatatone, non sono cosi fesso da seguirti in questi giochetti.
il tuo tentativo non e di farmi fare il nome ( che conosci bene) per farmi querelare ( perche lui si mi querelerebbe anche se ho appena parlato con colleghi che confermano quanto detto) ma di dire : ecco marcos spala merda su tizio e quindi spala sempre merda.
no tato bello.
ti ho detto che un tuo amico dice di se di essere pedofilo. se sia vero o meno non mi frega. io non voglio uno cosi come amico, perche se e pedofilo mi fa schifo se non lo e e un coglione ergo...
ma la cosa e:
slowfood
eataly
teo musso
mobi
tutto cio che ho detto e scritto posso documentarlo.
non sono schizzi di merda.
quelli ti ricordo li avete sparati in giro tu tyrser sr con la complicita di mobi.
vi siete cagati addosso al solo pronunciar la parola querela.
adesso stefano fa la verginella mentendo perche la situazione e indifendibile
mobi ti banna perche non ti sopportano piu ( tranquillo qui ti ospito finche vuoi)
bertinotti si preoccupa che io abbia il nuemro di telefono suo o no
max fa corsi e confonde le proprieta del luppolo con sistemi di stabilizzazione.
fatela finita. vi state rendendo ridicoli.
tutto questo caos al funerale.
shhhh!
un po di rispetto per favore !!
ci sono le vedove che piangono.
Ok, allora senza fare i nomi vale tutto?
RispondiEliminaTi racconto una storiella.
Sono stato in visita tempo fa in un birrificio extracomunitario e mi è capitato di assistere a questa scenetta.
Ero lì che chiacchieravo con il birraio quando arriva una sua impiegata e gli fa:"Dobbiamo esportare la birra ma la data(o la cifra... non ricordo, dettagli) non corrisponde sul documento doganale"
E lui:"Ma quanti problemi!Sbianchetta e correggi!"
Ragazzo, tu hai scritto che il mio migliore amico, che di tanto in tanto si vanta dicendo che gli piacciono giovani, dice in giro di essere un pedofilo.
RispondiEliminaE poi sventoli querele inventandoti che ti hanno dato del terrorista.
Ma accendi il cervello o no??
tatone due ottimi esempi di lancio della merda.
RispondiEliminatu menti lasciando intendere che da me hai visto cose illecite.
adesso pero ti sfido:
dillo chiaramente fai i nomi e andiamo dal giudice. se lo provi sono un cazzone altrimenti paghi tu. senza tante balle, senza bimbi che piangono.
se vuoi sfidarmi fallo. io ci sono.
tra te e stefano che minaccia di denunciarmi all utf non vedo differenze.
fatelo pero.
invece per il tuo migliore amico ( che non so chi sia) che dice che gli piacciono giovani, non so cosa rispondere.
quello che conosco io dice di essere pedofilo.
e a me fa schifo.
p.s: te l ho gia detto via sms, stavolta si va fino in fondo.
Birraiolo, leggi qua
RispondiEliminahttp://sergioriccardi.altervista.org/?p=161
Puttana eva, questa volta mi hanno ciulato, il commento sopra non è mio. Qui serve Pippo.
RispondiEliminaAh ah, è arrivato il paolox fasullo, fresco fresco di ottobre. Bottoni, indaga, iPad o iPhone, fai lavorare le tue macchinette. Io ho già capito.
RispondiEliminaok ho letto,
RispondiEliminae penso di tutta questa storia che la ragione sta un po da tutte e due le parti, comunque qui la questione a preso un piega irreversibile.
Sul fatto di Interbrau che paga per fare pubblicità sulla rivista credo non ci sia niente di male anche se preferirei vedere pubblicità di birrifici Italiani, magari si potrebbero unire vari birrifici e comprare insieme le pagine che normalmente vengono vendute all'azienda di Padova, ma nello stesso tempo Mobi potrebbe favorire di più le inserzioni dei birrifici Italiani
@Birraiolo
RispondiEliminasu chi abbia ragione io ho ovviamente idee diverse dalle tue. ma non serve che le ribadisca.
in merito alla pubblicità di interbrau la questione è semplice:
se vuoi essere un movimento, vuol dire che ti curi dell'INTERO movimento. e se ti occupi dell'intero movimento hai bisogno di essere libero nelle scelte.
Se una tua fonte privilegiata di finanziamento (che so della fanzine) è un solo gruppo, io temo che la tua capacità di scelta risulti ridotta.
il timore di "disturbare" il finanziatore potrebbe farsi largo.
e se anche non succede qualcuno potrebbe sempre ventilarlo (cosi come faccio io adesso) e in qualcuno potrebbe rimanere un dubbio sul tuo operato.
e il movimento ne risentirebbe.
ora questo discorso è stato fatto a chi di dovere.
risposte? riflessioni? non pervenute.
ulteriore prova che il paziente è deceduto!!
Io ho guardato tutti in numeri della rivista e non mi sembra che interbrau sia l'unico a finanziare con la pubblicità. Poi vedendo il bilancio, le entrate provengono principalmente da tesseramenti e corsi. Penso che mobi, parlando del forum,potrebbe fare in piu a livello di cultura , inserendo sezioni che parlano di stili birrai, provenienze, recensioni e lasciar stare ,insulti e situazioni di superiorità del tipo io so più di te.....dici cazzate quindi sei un pirla...ecc., in pratica più sostanza e sopratutto aprire il forum a tutti
RispondiEliminaOK ho visto che sul punto 1) e' come dicevo io: Kuaska non ha mai imposto nessuna esclusione.
RispondiEliminaVedo anche che sul fatto dei GIBF hai cambiato versione (chiamala semantica se vuoi eh ;-): prima dicevi che MoBI si e' "messa di traverso con UB" (che ha un significato preciso mi sembra) , ora invece dici solamente che MoBI ha proposto di occuparsi del problema della scelta dei birrifici... in perfetto comune accordo con UB. Beh te lo confermo (e aggiungo: mi sembra una buona cosa.)
Non e' ancora chiarito il fatto della mia "incompetenza" (che ha tirato fuori tu, io non e' che son venuto qui a gloriarmi di chissa' quali competenze), e visto che inviti a leggere il thread su cronache di birra, forse ti e' sfuggito che io non solo l'ho letto ma anche linkato e citato verbatim quello che avevo scritto. Comunque e' una cosa del tutto marginale, eh? No problem, continua pure, tanto la credibilita' ognuno se la guadagna con quello che ha detto/scritto/fatto nel corso degli anni, i piccoli attacchi su un blog lasciano il tempo che trovano.
Detto questo ti saluto: vedo anche dai tuoi ultimi interventi che qui siamo ancora allo stadio di "sfogo terapeutico" quindi ti lascio fare senza problemi!
ciao
max
PS Vedo ora che si parla di rivista e inserzioni... e tu dici "ora questo discorso è stato fatto a chi di dovere. risposte? riflessioni? non pervenute." Forse non lo hai fatto a "chi di dovere" visto che sono io il responsabile della rivista e delle inserzioni ma non ricordo tue email! Ho visto che in un blog (sopra linkato da Paolo X o Y) si era sviluppata diversi mesi fa una discussione in proposito... io non seguo tutti i blog quindi mi spiace mi era sfuggita. Dato che molti elementi erano emersi in quel blog, ho fatto le mie osservazioni laggiu'... per chi e' interessato.
Riscrivo il link: http://sergioriccardi.altervista.org/?p=161
il mio post lungo e tardivo ovviamente e' in fondo...
@maxbeer
RispondiEliminacaro max ribadisco: Kuaska ha chiesto come dice Darkav di escludere Polli.
il fatto che tu non veda come grave questo solo fatto anzi affermando che poiche polli e ancora in mobi la cosa non sussiste, e puro delirio. hai lo stesso senso della democrazia di putin.
sul gibf ribadisco: la richiesta di mobi di scegliere quali birrifici siano presenti o meno e mettersi di traverso perche ub non puo accettare che alcuni associati siano esclusi da chi peraltro non ha competenza.
quindi equivale a fare richeiste inaccoglibili. ergo "mettersi di traverso" facendo la bella figura.
non siete il camra, non siete brewer association siete mobi, cioe un gruppo di persone che non ha competenza se non sull homebrewing. non avete nessuna idea di cosa voglia dire produrre in un microbirrificio.
e di grazia chi deciderebbe? tale nickized, oppure schigi? o luc? chi di grazia?
tu?
rileggo il tuo commento sulle lattine e purtroppo noto che non ti e ancora chiaro cosa sia l azione del luppolo in qualita di antiossidante e le necessita di stabilizzazione di un prodotto come le lattine.
vedo che nella gara di mirror climbing te la cavi bene anche tu.
in merito alle proposte in varie occasioni, su mobi, qui , di persona, ho ribadito a chiunque cosa secondo me andava fatto.
in oarticolare ad esempio su etichetta chiara vi ho detto che e una cazzata frutto della vostra presunzione. siete convinti di poter imporre ai produttori scelte piu restrittive della legge in merito a cosa debba essere detto in etichetta o meno. bello. e quale autorevolezza avete? attribuite punteggi a chi dichiara di pastorizzare in erichetta. peccato che quando vi giunge notizia di qualcuno che vende e dichiara i falso mettendo sul mercato un prodotto pastorizzandolo dicendo che non lo e, nulla accade. non avete nemmeno capito cosa vi e stato detto.
ah! ti do una notizia : alcuni dei birrifici che voi di mobi amate tanto, ( almeno 2) pastorizzano. lo dichiarano in etichetta?
non voglio ripetermi e per questo non rispondero piu a nessuno di voi: siete morti.
ed io rispetto i cadaveri. non voglio infierire.
@birraiolo
la maggior parte della pubblicita della rivista presentata a rimini era sponsorizzata da aziende tra loro collegate. questo basta secondo me.
ermh...sarebbe troppo facile a questo punto chiedere quali sono i micro che pastorizzano..per questa NON lo farò...
RispondiElimina:)
@de:La
RispondiEliminapuoi chiedere, ma non aspettarti che te lo dica.
ci sono in giro degli sceriffi che non aspettano altro che di mettermi in croce.
anche quando sono state fornite loro prove del fatto che le lattine di BrewDog erano pastorizzate, hanno preferito fare finta di niente e girare la testa dall'altra parte, ed hanno invece preferito scagliarsi contro di me...
@bad attitude
RispondiElimina"caro max ribadisco: Kuaska ha chiesto come dice Darkav di escludere Polli.
il fatto che tu non veda come grave questo solo fatto anzi affermando che poiche polli e ancora in mobi la cosa non sussiste, e puro delirio. hai lo stesso senso della democrazia di putin."
Tu avevi detto una cosa sbagliata ("..Kuaska ha imposto l'esclusione...") e io quello ho corretto. Stop.
Ora stai rigirando la frittata cambiando il concetto. Se ti interessa il mio parere: il fatto che chiunque possa *chiedere* una cosa e' proprio democrazia. E il fatto che se la richiesta non e' "democratica" non venga accettata e' la conferma di questa democrazia.
(Guarda un po', anche nel tuo blog e' la stessa cosa. Ora chiedo l'esclusione del sig. Bad Attitude da questo blog. Come vedi ho potuto chiedere... ma non ottenere, almeno non penso ;-))
"sul gibf ribadisco: la richiesta di MoBi di scegliere quali birrifici siano presenti o meno e mettersi di traverso perche Ub non puo accettare che alcuni associati siano esclusi da chi peraltro non ha competenza.
quindi equivale a fare richeiste inaccoglibili. ergo "mettersi di traverso" facendo la bella figura."
Ecco che ritorni alla prima versione. No! Quello che dici e' falso. Dici: "UB non puo' accettare" invece ha accettato, volentieri e senza alcun problema. Te lo dico perche', al contrario di te, io c'ero.
Eppure te lo avevo gia' detto! miiiii, che fatiiica...
"non siete il camra, non siete brewer association siete mobi, cioe un gruppo di persone che non ha competenza se non sull homebrewing. non avete nessuna idea di cosa voglia dire produrre in un microbirrificio.
e di grazia chi deciderebbe? tale nickized, oppure schigi? o luc? chi di grazia?
tu?"
Mai detto di essere il CAMRA. Dico solo che una associazione consumatori ha la ovvia idea di volersi occupare della scelta dei birrifici di un festival in base al proprio giudizio qualitativo... invece di, che so, farli scegliere al birraio di turno o da Assobirra o tirarli a sorte. Strane idee, eh?
Se invece dici che il problema e' un altro, ovvero che all'interno dei 780 iscritti di MoBI non ci sia proprio nessuno che abbia le competenze sufficienti a discriminare la qualita' di una birra/birrificio... beh e' una tua valutazione. A me sembra di ricordare almeno un associato MoBI che da anni e' giudice (fra tante altre cose) proprio alla World Beer Cup, guardacaso organizzata proprio dall'Association of Brewers che citavi... così come altre persone che hanno esperienze importanti. Ma se la tua idea e' che siano tutti incompetenti, va bene, magari hai ragione, nel qual caso sceglieremo tutti i birrifici peggiori, ma almeno la gente saprà con chi prendersela visto che l'associazione non si sara' sottratta alle sue responsabilita' (comunque per la cronaca probabilmente non sara' nemmeno Kuaska a decidere...).
"rileggo il tuo commento sulle lattine..."
Bene, rileggilo ancora, dai!
Per il resto, se il tuo contributo e' dire che l'iniziativa sulle etichette, quella sui prezzi sono non solo inutili ma dannose, OK, ascolto e incamero questa tua opinione e la metto insieme all'opinione di tante altre persone (anche non italiane) che invece hanno molto apprezzato queste iniziative. Se hai suggerimenti per migliorarle sono benvenuti, magari quando sarai un po' piu' calmo, perchè nella confusione di un topic impostatato da subito in questo modo, è ben difficile ragionare.
Comunque se ritieni che anch'io sia morto, e' inutile che cerchi ancora di parlarmi...
io pero' anche da morto, se c'è qualcosa da chiarire, lo faccio... ;-)
ciao
max
Bad Attitude diceva:
RispondiElimina"la maggior parte della pubblicita della rivista presentata a rimini era sponsorizzata da aziende tra loro collegate. questo basta secondo me"
Se ho capito a cosa ti riferisci (Borgo, Orval ecc) e' ovvio, fanno proprio parte delle inserzioni di Interbrau di cui si sta parlando! Forse birraiolo intendeva le altre (Grado Plato, Villaggio della Birra, Compagnia del Luppolo, Uberti, Weyermann) che non mi risultano "collegate". Comunque la controprova si puo' dare con i fatti. Tu prova a chiedermi lo spazio per una vostra inserzione (se vuoi puoi scrivermi a news@movimentobirra.it) cosi' vediamo se bisogna essere "collegati" oppure se basta chiedere.
ciao
max
Solo una domanda Marcos.
RispondiEliminaNe valeva la pena?
Valeva la pena spingersi fino a questo punto?
Valeva la pena scrivere un post così cattivo e offensivo?
Valeva la pena tirare in ballo avvocati e querele, anche solo per intimidazione (non ci conosciamo così bene ma avrei detto che questo genere di cose le odiassi, che non fossero proprio i tuoi metodi)?
Valeva la pena, soprattutto, passare così catastroficamente dalla ragione al torto?
Avevi vinto in partenza.
Ti sono state mosse delle "accuse" (e di virgolette ce ne vorrebbero mille: è sorto un dubbio, forse capzioso ma che io stesso al momento ho trovato plausibile, sbagliando, su un argomento potenzialmente assai grave e sono state chieste spiegazioni).
Avresti potuto smentirle in 2 secondi.
La smentita non è arrivata alimentando ulteriori supposizioni.
Ciononostante le "accuse" sono cadute da sole.
Ti sono pure arrivate delle scuse.
Avevi già vinto.
E hai voluto rovinare tutto.
Tra l'altro su alcune cose, riguardo MOBI, avresti pure ragione.
Ma vale la pena cercarle sotto questa montagna di rabbia, livore e incattivimento?
Sul "nomen omen" ti do ragione, l'ho scelto apposta (oddio, c'è anche qualche altro motivo che però nessuno capirebbe).
Sono un sig. nessuno che beve birre e tavolta ne parla.
Ma c'è davvero bisogno di essere dei VIP, dei superuomini, dei guerriglieri per parlare di birra?
Il giorno che finalmente capirete che siamo tutti dei Mr Nobody sarà un bel giorno.
@Maxbeer
RispondiEliminakuaska che chiede di escludere qualcuno non merita nemmeno di commentare. io non mi sognerei mai di chiedere l'esclusione di qualcuno. semmai vado via io (che è quello che faccio).
tu dici che poiché non avete ascoltato Kuaska che chiedeva di escludere Polli, cioé uno che paga regolarmente la quota, siete democratici!
a parte che mi preoccupa che tu pensi che sarebbe stato possibile fare differentemente. io ad uno che chiede di escludere un socio regolarmente pagante gli chiedo se delira e gli chiedo di allontanarsi. vedi voi invece ne fate il vostro messia.
una piccola aggiunta: quando nel lontano 2005 (o forse 2006) parlando con Kuaska chiedi cosa ne pensava dell'IBF e di Polli mi disse di non andare perchè Polli non era competente.
poiché (come dice qualcuno dei tuoi associati) due indizi fanno una prova, non è che per caso il fatto che a genova non ci fossero birrifici locali, notoriamente amici di Kuaska, abbia ache fare con suggerimenti/richieste/sudditanze psicologiche analoghe?
in merito al festival: se davvero UB ha accettato di farvi scegliere i birrifici ha raggiunto il fondo e non voglio piu avere a che fare con loro. UB rappresenta i birrifici che pagano la quota e consente a voi di scegliere quali associati debbano poter essere presenti al festival.
ora intento credo che avranno dei guai a chiedere le quote, poi però vorrei capire a che titolo delegano a voi la scelta.
e comunque io trovo che sia il mercato che sceglie e giudica. ad un festival ognuno porta ciò che ha di meglio. chi assaggia decidera poi. questa è democrazia.
altrimenti fatelo voi il festival, pagatelo voi coni vostri associati e con i vostri volontari e nessuno avrà da ridire.
io pero mi chiedo : quali birrifici porterete?
ed arriviamo al giudice di cui parli tu. Se è lo stesso che penso io è anche quello che prende (come sembra) pagamenti in nero dai birrifici presso i quali fa degustazioni? è lo stesso che prende una quota del venduto di gadgets da un birrificio legato ai grossi gruppi? è lo stesso che chiede l'esclusione di un socio in regola con il pagamento delle quote? perchè se è lo stesso magari è competente ma difetta un tantinello di credibilità e di indipendenza.
poi fate come vi pare.
per me non siete competenti, non siete liberi.
il caso delle lattine lo dimostra caro max. non sai di cosa parli.
e il riferimento alle inserzioni è palese:
la maggior parte delle inserzioni (e non tutte hanno lo stesso costo) è fatto dal gruppo legato a interbrau.
poi ci saranno anche altri inserzionisti(tra cui un solo produttore) ma la maggior parte la paga il gruppo.
io non voglio fare pubblicità sulla vostra rivista. e il fatto che chiunque possa farla mi sembra normale. il fatto è che la maggior parte ve la paga uno solo e quindi....come sarebbe trattato nella scelta dei birrifici per il GIBF?
@Maxbeer
RispondiEliminaora devo andare e proseguirò domani se ti interessa.
mi piace vedere che i mobiani vengono qui a parlare con me , sinceramente mi lusinga.
tre piccole cose:
1) ribadisco che se mobi chiede a ub di scegliere si sta mettendo di traverso, perché se in UB ci sono persone normalmente raziocinanti la richiesta è irricevibile.
Se viceversa, come affermi, viene accettata, allora UB è composto da mentecatti.
2) l'insieme delle mie critiche é rivolto, a parte poche eccezioni, sopratutto alla pretesa di mobi di essere movimento e quindi di rappresentare di più che un gruppo di appassionati.
ecco questo è il cadavere, mobi come movimento (a parte che è morto in culla ma questa è un altra questione).
sono in contatto con soci di mobi che si rivelano meglio dei colonnelli, liberi nelle loro espressioni e piacevoli da frequentare.
non hanno voglia ne bisogno di accreditarsi come esperti ma sono curiosi di provare e di conoscere.
sono persone con cui passsare una serata è un grande piacere; serate in cui la birra è il "di cui" che fa si che sia ancora possibile un incontro tra persone per parlare di tutto e di niente.
ecco a queste persone dico:
fate attenzione alle bandiere che portate in giro.
fate attenzione a chi date la vostra approvazione con il versamento di una quota.
chiedetevi chi sono coloro che sostenete.
e poi agite in coscienza.
io la mia scelta l'ho fatta.
3) le proposte caro max ti sono state fatte a Rimini, ne abbiamo parlato di persona e le ho scritte. In passato le ho fatte a quasi tutti i mobiani che ho incontrato, Davide e Carlo Canegallo tra tutti.
le ho scritte sul forum.
le ho dette a SR.
non avevo capito che la questione era che dovessi inoltrare domanda in carta da bollo.
magari la prossima volta lo faro eh!
@Mr nobody
a me ha dato fastidio il tuo commento.
detesto le querele. ho agito, senza querelare, nel rispetto della azienda per la quale lavoro, nel rispetto dei membri del collettivo, e dei miei colleghi.
ho cercato di rimettere a posto le cose che altri avevano devastato per puro cazzeggio.
io non ho menzionato le querele sul forum.
altri hanno usato tali argomenti per piangere e pietire.
io sono qui.
io non ho querelato.
io sono serio.
non sono un guerrigliero sono anzi persona mite e generosa.
Io sono stato minacciato da SR e poi da Schigi in questo post, quando hanno affermato che io faccia illeciti. Li invito a sporgere denuncia o a smetterla con metodi mafiosi sinceramente intollerabili.
e non tollero la situazione che si è creata e che mobi alimenta non credo per interessi pecuniari, ma per mera voglia di apparire di alcuni.
vedi credo che le motivazioni che stanno alla base della pessima risposta di mobi siano da ricercare nel bisogno di trovare un senso alle proprie vite spesso frustrate.
in questo SR è onesto e lo dichiara.
ma se si vuole essere movimento, se si pretende di scegliere quali birrifici avranno successo o no, bisogna avere ben altro spessore.
ora sinceramente io ho detto tutto.
di cosa farà mobi me ne batto la ciolla (contento Max?); mi interessa vedere cosa succederà del nostro mondo.
mi consentirò ancora il piacere di incontrare chiunque avrà voglia di parlare con me birra o non birra.
E chi non vorrà, chi volterà le testa dall’altra parte rifuggendo un confronto mi sarà tristemente indifferente.
p.s.: Ah! Max guarda che io sono molto sereno. non confonderti!
@Monetti o Monkey
RispondiEliminarisponde al vero ciò che dice Max?
davvero UB ha accettato di fare scegliere quali birrifici possono prendere parte all'eventuale GIBF?
Se è così vorrei che ci fosse un assemblea presto nella quale chiedere conto di tale decisione.
e sopratutto vorrei sapere chi è quel genio che ha accettato, senza interpellare l'assemblea peraltro.
Mah....
Ma soprattutto, che cacchio gli frega ad un birrificio svizzero di quali siano i criteri dell'organizzazione di un Festival di Birrifici Italiani?
RispondiEliminaE mi riattacco a questo per farti un po' di domande che mi ronzano da un po'(visto che tu puoi guardare in casa di tutti e chiedere giustamente qualsiasi cosa lo faccio anche io.
Bad Attitude è indipendente ? O E' solo una marca delle birre del Beltraminelli?
No birre etichetta? Ma se tu almeno 2 volte mi hai detto che rietichetti le birre....
Perchè sei andato in svizzera?
Cosa fai per il mercato svizzero?
Perchè sul sito BA non scrivi che fai anche la birra della birraria di Mendrisio (ad esempio)?
Quanto guadagni?
@schigi
RispondiEliminabadattitude e indipendente ed e marchio di propieta del birrificio ticinese.
facciamo birre per terzi ma sono ricette dedicate.
non rietichettiamo.
sono in svizzera perche i miei figli fanno una scuola waldorf e qui c e la migliore scuola che potessi trovare.( tra l altro mi dai un idea per un prossimo post).
nel
mercato svizzero vendiamo badattitude e ti diro anche che abbiamo detto a heineken che ce lo ha chiesto, che non vogliamo che la distribuisca big H.
produciamo a marchio di terzi che vendono in gdo in svizzera.
la birraria e locale di beltraminelli ed ha le nostre birre. badattitude e una azienda diversa perche dovrebbe parlare di altre aziede?
quanto guadagno mon te lo dico ma ti dico che ho spontaneamente chiesto di ridurre il mio ( e solo il mio!!) stipendio del 30% per fare fronte al franco troppo forte nei confronti dell euro, garantendo invece gli stipendi delle 5 persone che lavorano con me.
contento?
e ora scusami ma sono in viaggio. ma se hai domande falle eh!! io ti riapondo domani qui. tanto ormai siete tutti qui. bello leggervi.
baci
sono in svizzera perche i miei figli fanno una scuola waldorf e qui c e la migliore scuola che potessi trovare.( tra l altro mi dai un idea per un prossimo post).
RispondiEliminaUrca, come i figli di Berlusconi.
Questa volta faccio presto, visto che non c'e' molto altro da dire, e il tono avvelenato che continui a usare in diversi parti dei tuoi interventi mi conferma che purtroppo non e' il luogo e il momento per fare discussioni proficue. Ribadisco che i tuoi suggerimenti (che riguardino il miglioramento delle nostre iniziative, perche' se parli di loro azzeramento possiamo solo prender atto della tua opinione affiancandole alle altre disegno opposto) puoi mandarli a MoBI, anche senza carta bollata, basta che siano chiari, calmi e costruttivi. Dici che lo hai gia' fatto? Riprova, anche a me capita di dover ripetere piu' volte le stesse cose ;-)
RispondiEliminaPoi a proposito della non-esclusione di Polli mi scrivi: "mi preoccupa che tu pensi che sarebbe stato possibile fare differentemente"
io non lo penso, forse lo pensi tu (in effetti era proprio quello che faceva capire la tua affermazione iniziale), quindi non mettermi in bocca cose che non ho detto. Idem x quanto riguarda mie *ipotetiche* affermazioni tecniche (che comunque qui interessano ben poco), grazie.
Sulle varie tue insinuazioni e attacchi a Kuaska sparsi qua e la' non vale la pena di commentare. Prosegui pure, penso che nessuno ti querelera'...
Sul GIBF, ovvio, chiedi pure a UB! naturalmente non sai per nulla i termini esatti della proposta, anche perche' siamo ancora in una fase di lavorazione, per questo anche MoBI non ha detto ancora nulla ai propri soci finche' non c'e' qualcosa di un po' piu' concreto. Comunque a UB chiedi per favore questo: "MoBI si e' messo di traverso oppure finora avete lavorato insieme senza problemi?" e fammi sapere la risposta.
Appare comunque ormai chiaro che quello a mettersi di traverso sei proprio tu. Allora, vista la tua pessima opinione su MoBi che emerge chiaramente dai tuoi interventi, porta questa tua opinione a UB e chiedi che venga annullata ed esclusa ogni forma di collaborazione presente, futura e futuribile con MoBI.
Poi pero' se dirai che e' MoBI a mettersi di traverso mi verra' da sorridere ;-)
"io non voglio fare pubblicità sulla vostra rivista"
ah, ecco! ;-)
"il fatto è che la maggior parte ve la paga uno solo e quindi....come sarebbe trattato nella scelta dei birrifici per il GIBF?"
su questo ho ampiamente risposto sul blog di Mr. Chiodi. Non saprei che altro aggiungere...
buon viaggio
max
@maxbeer
RispondiEliminanessun tono avvelenato.
ora non posso argomentare.
ho chiesto chiarimenti a UB.
se davvero hanno accettato allora ho sbagliato a dire che vi siete messi di traverso: e che avete fatto un trappolone e ub c e cascata.
ma tu che hai pacatezza e senso della riflessione: se avessi un birrificio accetteresti di essere escluso perche mobi non ti vuole? magari sei amico del polli e il dubbio di essere escluso perche kuaska non vuole ti viene. e non ti vuole non
@bad
RispondiEliminarispondo questa volta al volo e di getto al tuo "frammento" ;-)
L'idea e' un po' piu articolata di un semplice "sceglie MoBi o Kuaska o Davide, e UB zitta", e come dicevo e' un'idea ancora in "lavorazione". Il principio e' proprio cercare di selezionare i birrifici in base alla qualita su base per quanto possibile oggettiva (non dico al 100% perche' impossibile), e non in base all'amicizia con Kuaska, ma neppure con Polli, Bottoni, Monetti o Agostino o...
Lo scopo e' presentare al consumatore una scelta il piu' possibile valida, considerato che non ci potranno essere 350 birrifici con 2000 birre (non ancora!). Una selezione si deve fare, e in qualsiasi modo la fai e da qualsiasi ente la fai fare (che sia MoBI o UB o qualcun altro), stai certo che l'escluso pensera' che ci sia qualcosa sotto e che ti hanno scartato per loschi motivi.
Cosi' a naso come consumatore io mi fiderei di piu' che a dirmi che una birra e' buona non sia il birraio stesso (per l'oste il suo vino e' sempre buono) ma un "terzo", un altro consumatore che ne sappia qualcosa (anche per il fatto di averla assaggiata). Poi potra' essere il signor X esimio giudice, o una associazione nazionale, o il circolo del malto di poggibonsia fare le valutazioni... ma qualcuno una selezione dovra' pur farla.
Certo il giudizio finale lo fara' il consumatore interessato, ma se al festival trovera' solo birre infette ormai e' tardi per tornare indietro.
E ribadisco, puo' essere una soluzione un po' piu' articolata e anche piu' collaborativa di quanto tu la immagini.
E se avessi un birrificio e una mentalita' un po' aperta, si', potrei accettare che qualcuno scelga se comprare o meno le mie birre per un festival (come succede per tutti i festival), perche' di questo si tratta, non e' detto che sia chissa' quale "premio", anzi magari se ho scarsa stima di chi lo organizza mi faro' un vanto di non esser stato scelto.
A me sembrano idee sensate, come sensate a mio parere sono le persone di MoBI e UB che stanno provando a lavorarci - senza "traversi" ne' trappole. Puoi darci un minimo di fiducia? Noi da parte nostra (MoBI e UB) ce la mettiamo tutta...
ciao
max
Grande Max, anche se mi avete sospeso dal Forum, sono orgoglioso di far parte di un'associazione in cui ci sei (anche) tu a rappresentarci.
RispondiElimina@schigi
RispondiEliminaapprezzo i tuoi contributi ma temo che si tratti piu di astinenza da forum che di voglia di interloquire con me.
@maxbeer
in effetti commentare dal cellulare ( in roaming peraltro) non mi viene facile.
il problema e che lq pensiamo in modo diverso: il fatto stesso che tu ipotizzi che esista un gruppo di persone che possa decidere chi e degno e chi no, a me fa venire l orticaria.
io non credo che mobi sia sufficientemente indipendente e competente per decidere le sorti di un birrificio.
o credo che il mercato abbia regole chiare e imprescindibili.
ae faccio birra grama mi sgamano, senza che sia chi e a libro pqga ( in un modo o nell altro di qulcuno) a decidere chi puo partecipare o meno.
siete peggio del politburo della vecchia urss.
e se lo dico io.....
in merito alla discussione con ub a me non risulta che sia tutto chiaro ma spero che ub chiarisca. sopratutto nei confronti di soci che sono sottoposti al giudizio di mobi. io spero non sia cosi.
in quanto alla fiducia , so che non sono credibile, ma a parte kuaska, voglio bene a tutti voi e tu in particolare sei cio che vorrei essere: pacato e riflessivo. ma io sono diverso e mi accontento di essere cosi.
adesso chiuderei la discussione.
RispondiEliminail funerale lo impone.
se poi come gesu mobi risorge verra l arcangelo Gabriele ad annunciare che mo i sara risorto.
baci a quasi tutti.
p.s.: schigi mi mancherai!!!